Восхождение на пик Советов
Posted by Stranniy_putnik on апреля 25, 2010
В честь 65 летия со дня Великой Победы над фашистскими оккупантами, тур. клубом “Высотные Скитальцы КЗ” было решено организовать массовое восхождение на пик Советов (4317м), которое состоится с 1 по 3 мая.
Подробная информация по тел.
7-701-760-71-29 (Андрей),
а также в группе Встреча ВКонтакте
Posted in 
Tags: 
Ну Витёк, там такая стеночка хорошенькая :):):)
Ну про официальную 3ку я чёт нигде не видел и не слышал, но можт ледовую можно наковырять… с трудом….
Как понять “в какой категории”? На него есть и н/к маршруты и 3-ка по-моему тоже есть…
народ, а пик Советов, он в какой категории?
Желтый Альпинист
апреля 28, 2010 at 19:41
А записки с пика Талгар вы не снимали? Сколько там со мной людей было? Один? До какого года с 2001 года Вам удавалось гоняться за мной по вершинам и перевалам? Видимо уже лет пять, как меня догнать не можете, коль видите меня одного…
Вы не поверите, но снимал. Кстати она у меня дома до сих пор лежит. С Кокбулака, во второй половине августа 2001 года…. Там кажется девочка еще была – Ольга Титова, лет 19-ти….
Ну а что касается гонятся за Вами, то простите Вы старше меня а продолжаете мерится хм…. продолжать не стану…
Ну а куда же клубу “Романтик” до команды Альфа-Центавра…..
А то что вы пропагандируете бардак, это еще раз повторю Вы делаете постоянно.
Заниматься серьезно альпинизмом и туризмом надо в секциях, а когда набрался вершков и пытаешься показать “бычьи яйца” это бардак.
Только что разведка доложила точный маршрут и характеристики участников. Мой прогноз: не дойдут чисто физически. Заявленный маршрут лавиноопасен. Сами участники не остановятся не перед чем. Но до опасного участка нужно много плавать по глубокому горизонтальному снегу – не доплывут. Живы останутся, если наста не будет. Так же разведка доложила об уровне снега с тыльной стороны пика Советов. Через поляну “Горностаи” пик Советов в настоящее время достижим, но наша уважаемая группа организаторов, к сожалению, выбрала другой путь. На всякий случай готовьте спасы…
Alexandr
апреля 28, 2010 at 14:14
“Почему именно на Советов?”
Это событие задумывалось для друзей и знакомых… Которые уже побывали на Фурмановке и Кумбеле и давно просились на пик Советов.
Alfa
апреля 28, 2010 at 15:27
“ну как же, Фурмановка это ж не круто!”
Мы не гнём пальцы и тем более не делаем на этом денег, как многие… Мы просто хорошо отдыхаем!!! :):):)
“Я вижу Вы открыто поощряете бардак.”
Я не бардак поощряю, а горные походы. Вы ведь не скажете, что опасно пройти чуть выше Алматинского Озера, когда под пиками Советов лавиноопасно? Вот и я поддерживаю мероприятие, которое продлится до тех пор, пока безопасно. Ещё раз говорю, не считайте людей бесбашенными, если они не посещают секции.
Нападение на ребят мне Талгариаду – 2005 напоминает…
Маким Федоренко:
“Желтый Альпинист или Алексей Ковшеров (так кажеться)
Начиная с 2001 года собираю Ваши записки, чаще всего Вы один – это о многом говорит.”
А записки с пика Талгар вы не снимали? Сколько там со мной людей было? Один? До какого года с 2001 года Вам удавалось гоняться за мной по вершинам и перевалам? Видимо уже лет пять, как меня догнать не можете, коль видите меня одного…
Лучше сводил бы народ на Фурмановку, и менее опасно, и все пойдут, и 100% дойдёте! Почему именно на Советов? =)))
——————-
ну как же, Фурмановка это ж не круто! ;)
ИМХО, “реально отчаянные” не могут знать “разницу между оправданным и неоправданным риском”, это ж взаимоисключающие понятия?
ЗЫ Видишь, вот в горах понты? Это город Алматы!
Лютый, он же Андрей Куцый
Лучше сводил бы народ на Фурмановку, и менее опасно, и все пойдут, и 100% дойдёте! Почему именно на Советов? =)))
Лютый, он же Андрей Куцый
апреля 28, 2010 at 11:46
Все идущие знают текущее положение дел и снежную обстановку, осознают связанный с этим риск и идут по собственному желанию!!!
мыши плакали , кололись, но продолжали кушать кактус :)))
я както сразу попал в секцию к мудрым людям, которые показывали, учили, поэтому не знаю как бы я себя повел на месте человека который очень хочет ходить в горы, очень смелого, но не очень опытного, как минимум я бы прислушался, или хотя бы поинтересовалсо а кто ж это мне тут советы то дает :)) кто отговаривает а кто одобряет. Андрей, советую тебе, поинтересуйся этим :) себе же на пользу
Мы не турклуб, а просто группа молодых и активных людей, которые любят здоровый образ жизни!!! И у нас есть своя голова на плечах!!! И я просто так не стану рисковать ни своей, ни уж тем более чужой жизнью!!!
Максим Федоренко
апреля 28, 2010 at 8:51
“спекулировать Днем Победы для удовлетворения своего тщеславия” кто тебе сказал такое?!!! Я просто иду в поход на выходные и приглашаю пойти с собой только тех, кто реально хочет и может пойти!!! Как уже было сказано ни кого не заставляем и не принуждаем!!! Все идущие знают текущее положение дел и снежную обстановку, осознают связанный с этим риск и идут по собственному желанию!!!
Alexandr
апреля 28, 2010 at 10:20
“Дайте вы РОСОшникам отдохнуть!” пусть отдыхают!!! Мы не рискуем, если вы ещё не поняли!!!
РОСОшников жалько =( Они и так весь год труповозами работают, что зимой в горах, что утопленников вылавливали весной… А тут ещё есть шанс попахать неплохо. Дайте вы РОСОшникам отдохнуть!
Всем привет!
я понимаю, тема холиварная..
может отдельно открыть тему: “Ответственность”?
Поддерживаю позицию Небесова.
Риск большой, а кайфа мало… Я бы не пошел. Тем более на 1-2 мая по предварительному прогнозу осадки.
Помню по работе в “Романтике”, на каждый выход имели маршрутный лист с печатью и приказ начальника клуба в котором есть такая строчка “ответственность за жизнь и здоровье людей (детей, туристов и т.д.) возлагается на (ф.и.о.).
Интересно, а кто в этом случае берет ответственность? Куцый Андрей? А готов он нести “ответственность за жизнь и здоровье …”? Это не пустая фраза – это прямое указание, куда в случае ошибки направляется руководитель? Я такие приказы 10 лет подряд подписывал и “принимал всю ответственность на себя”. И вот когда берешь ее – “ответственность” тут уже экспериментов делать не станешь!
Жёлтый Альпинист
апреля 27, 2010 at 15:28
1. Читайте выше – организует турклуб – то есть туристическая секция.
Макс
апреля 27, 2010 at 15:33
Что то не знаю я такого турклуба….
=)))) Как бы такого турклуба вообще нету =))) Есть неофициальный сайтег и группа в контакте, вот и весь турклуб! И возглавляет всю эту контору Куцый Андрей =))))
+1
Похоже на театр двух актеров….
2 Андрей Куцый
без обид Андрей, но спекулировать Днем Победы для удовлетворения своего тщеславия не стоит. Ты не желаешь идти ступенчато – от простого к сложному, самому учиться, совершенствоваться как инструктору. Самое главное ты ставишь эксперименты над живыми людьми, лучше бы сделал секцию – вопрос только на сколько у тебя есть желание к этому?
2 Желтый Альпинист или Алексей Ковшеров (так кажеться)
Начиная с 2001 года собираю Ваши записки, чаще всего Вы один – это о многом говорит.
И кстати тоже не понятно, на сколько методично Вы подходите к вопросу подготовки? Я вижу Вы открыто поощряете бардак.
Самое главное, что Правила (еще раз повторюсь) написаны не чернилами, а кровью! И пренебрегать Правилами нельзя.
Не вешайте на себя трупы.
простите за откровенность.
Один умный человек сказал одну умную вещь однажды…
Небольшяа притча..
Взята с ЦТ.
Собсно Притча:
Жили были на свете два альпиниста. Oдин был слишком активный-слишком романтичный-слишком говорливый.
Всё его узнавали и любили…Потому, что он много говорил о своих похождениях с налетом романтизма.
А другой был просто альпинист, который просто ходил на горы и просто любил ходить.
Романтик захотел покорить все горы и активно начал это делать…но..на 208 восхождении у него начали болеть ноги. Тогда он решил покорить все восьмитысячники и стал готовится…стал ночевать на льду. Через некоторое время он от начевок на льду заработал геморой и у него начала болеть жопа. Тогда неугомоный романтик решил стать великим солоистом и стал ходить в одиночку на технические горы и говорить всем как круто он ходит… Потом он просто пропал и все про него забыли.
А другой альпинист продолжает молча и с любовью ходить в горы и наслаждаться жизнью.
Это притча про то что ко всему надо подходить спокойно и в свое время и тогда всё будет хорошо…
Господа организаторы, вам обязательно рисковать жизнями людей, которые вам доверяют, чтобы самоутвердиться? Обязательно надо гнуть пальцы и орать – Я!!! Я!!! Я!!! Это Я! Провел альпиниаду, которая нихрена не состоялась и половина народу не вернулась. Обязательно орать о своей крутизне? Жаль, что вы не можете просто ходить в горы и получать удовольствие. У вас много понтов и чуточку спортивности. И вообще нет ответственности за жизнь людей, которыми вы рискуете. Жаль…..
“У кого нет нет юмора – у того есть обида.”
ИМХО.
Да, к стати, почему выбран именно пик Советов? Может стоило бы выбрать другой пик, более реально достижимый? Ведь название “Советов” не связано с победой, а связано скорее всего с “Великой Октябрьской”, исходя из этой логики можно выбрать другой пик, который реально достигается при любой снежной обстановке. Жить всем хочется не зависимо от праздника, а потому есть вероятность, что никто на “Советов” не полезет, и целесообразнее для конечного результата выбрать другой пик.
Господин Лютый! А Горностаи ни чего не имели против вашего похода, скорее всего поддержали бы, не было бы у них своих планов. Горностаи не рискуют, но действуют в согласии не прогнозируемой, а реальной обстановки. А поляну “Горностаи” назвал я, а не они, назвал в честь них, так как через неё группа “Горностаев” ходила на пик Советов, и надо сказать успешно. Так что зря Вы на них.
Горностаи только и умею, что орать да всякие пупочки своими именами называть!!! Это событие не для вас готовится, а для реально отчаянных людей, которые знают разницу между оправданным и неоправданным риском!!! Мы, в отличие от вас, не делаем себе имя на каких-либо Победах или Мраморных стенах, которые вы так и не взяли, мы просто пропагандируем здоровый образ жизни!!! В этот поход идут только те, кто реально понимает весь риск. Люди идут туда, чтобы ещё раз доказать, что сила духа на много сильнее, чем какой-либо страх перед не существующими тенями сомнений и не уверенности!!! И пусть вы считаете нас слабыми на голову, но мы сильны духом и нас не сломить!!! Так же, как и наших глубокоуважаемых ветеранов!!!
Что то не знаю я такого турклуба…. И тем более среди их участников Анатолия Владимировича Джулия нет…. Никто не говорит и не осуждает ребят, просто не советуют…
И вообще хорош уже… Идут и пусть себе идут. Предупреждены – значит вооружены…
Послесловие: как я уже говорил, идти севером в это время каждый год опасно. А вот зайти с поляны “Горностаи” я бы попробовал. В случае опасности дальше этой поляны всё равно не пройти.
1. Читайте выше – организует турклуб – то есть туристическая секция.
2. Пренебрегать нормами безопасности или не пренебрегать – они будут в походе, на реально опасном участке, а не по дороге на Большое Алматинское Озеро, а тем более, не за экраном компьютера.
3. Нельзя их обвинять в неблагоразумии, пока они не рискнули идти опасный участок.
4. Нельзя их отговаривать идти в поход, даже если там и реально опасно. Дойдя до опасного участка при благоразумном исходе они остановятся. И пообщаются, просто отдохнут. Или идти в поход просто так, ради отдыха – это исключается правилами в организованных альпинистами секциях?
5. Можно им сказать: “Ребята, сейчас в горах на большой высоте много снега. Крутые заснеженные склоны лавиноопасны. Будьте осторожны. В случае опасности остановитесь.”
А то так получается, что вдруг у них взрывчатка есть, чтобы лавины скинуть, в группе ЗМС по туризму Джулий, а мы их неблагоразумными считаем!
Эх! Разошелся товарищ! Слава богу если хватит благоразумия, честь и хвала. Но это не значит, что надо пренебрегать элементарными нормами безопасности, и вы как “старший товарищ” не поощряли бы такие вещи – альпинизм должен быть организованным, т.е. в секциях. А нормальные секции ЦСКА, Буревестники сейчас не ходят активно на восхождения -правильно делают.
Уровень снега сейчас на ровных местах – по пояс и выше на высоте 2800. На склонах поменьше, но чем выше над уровенем моря, тем снега больше. проваливаешься в нём до свамой земли. Так что велика вероятность, что физически не дойдёт народ даже под сухие южные склоны, до них ещё по ровным местам идти надо. Ну ничего, отрицательный результат – тоже результат. Так и зачтут: поход состоялся, восхождение не получилось из-за неблагоприятной снежной обстановки. Никаких ошибок в решении идти в поход нет, ошибки будут, если будет принято решение продолжать поход по достижению опасного участка. Не будем заранее подозревать туристов-организаторов в безграммотности.
Хотя если Кумбель со стороны Казачки – то тоже не плохой вариант без снега.
“Дорога ведь под склонами серпантином идёт!” – Вот с этого момента поподробней, пожалуйста. Где это она идёт серпантинами под лавиноопасными в настоящий момент склонами?
На сегодняшний день ситуация такова: внизу лавины уже давно сошли, дорога до Озера и выше сухая, снег растаял. Дорога выше Озера не идёт серпантинами, и не идёт под склонами, если идти нижней дорогой, по Озёрной. Далее, если уровень снега большой, то они просто физически не смогут подойти под склоны. Вот и всё. Получится просто поход для общения. Кумбель с Советами сравнивать не надо, дело не в высоте, а в крутизне склонов и количеством снега на них. На Кумбеле нет вариантов менее снежных, на Советов есть.
до южной стороны еще дойти надо – дорога ведь под склонами серпантином идет! и она ни чем не защищена. Сейчас даже на Кумбель отменили альпиниаду, а он на километр ниже, что уж говорить о Советов.
ребят спасателей жалко – им потом если что случится, там потеть.
Идти с севера – однозначно только через месяц.
А какова снежная обстановка на южной стороне? Никто не узнает, пока до туда не дойдёт. Так что мероприятие имеет право состояться и считаться разумным при условии планового возврата при неблагоприятной снежной обстановке на запланированном маршруте.
А как страшно умирать в лавине – он им там, в “контакте” расскажет. А про клещевые инфекции на любом маршруте на пик Советов ему знания не пригодятся.
Странно рассуждаешь, Странный путник. Ты ведешь с собой людей, и хотя бы красочно им бы описал как страшно умирать в лавине, и как грустно потом людям, которые в живых остаются….
Если что до 5 лет (общего режима). И сразу видно, не знаком ты брат с конго-крымской гоморогической лихорадкой и энцефалитом… жаль что на вас КСС нет сейчас.
Так никто и не говорит, что вы там 100% погибните, есть шансы и остаться целым :)) Но там просто до неприличия лавиноопасно… Лучше месяцок потерпеть и спокойно идти…
Считайте нас кем угодно))… а мы вам потом фотки покажем! ))
Stranniy_putnik
апреля 26, 2010 at 22:09
Ребят, насильно никого не тащим…
Так что идут только смертники :))))
Ребят, насильно никого не тащим… Пойдем не по альпинисткой стороне а по тур тропе!… А то что лавиноопсно, я согласен… Вы еще напишите что клещи есть =)
тем более на склонах Советов
сейчас в горах крайне лавиноопасно!
а почему не на победу?)
там сейчас не лавинопастно?
А ничего что сейчас альпинистский сезон не открыт? Или группы регистрируют в РОСО или еще где нибудь?
Если честно, подобные мероприятия это продолжение славной традиции переселение на ПМЖ на тот свет….